ויכוח עם ראשר בנוגע ללאגים.

[Kurama]

---

hasa כתב:

יש משחק שהוא חלק לגמרי ואז מידי פעם לאג, במקרה הזה הלאגים מעצבנים ומפריעים רנדומלית לכל אחד בנקודה שונה. אם מוכנים לשחק ככה או לא, תלוי בשחקן, אבל אני יכול לראות איך זה יכול לעצבן ולהוציא מריכוז. נקודות חשובות לציון: 1. אם לאחד מהדמויות יש קומבואים תוקעים ולדמות השניה אין או פחות, אז זה ישפיע הרבה יותר על הדמות עם הקומבו התוקע. הסיבה דיי מובנת מאליה, אם בנקודה אקראית זה מפריע לקומבו התוקע, הוא מפסיד אפשרות להוריד חצי מהחיים. כשתגיע הנקודה האקראית שזה יפריע דווקא לדמות בלי הקומבואים התוקעים, אז הוא גם ככה לא היה גורם כל כך הרבה נזק אז פחות משנה. אפשר להגיד שזה למעשה מקרה פרטי של טענה יותר כללית: יתכן שלאחת מהדמויות יש מתקפה או סגנון משחק שיותר/פחות מושפע מלאגים. זה תלוי לא רק בדמות, אלא גם בסגנון משחק של השחקן עצמו. 2. אם יש הפרש רמות בין השחקנים, יש טיעון שאומר שהלאגים יסייעו לשחקן ברמה היותר נמוכה. אם תחשבו על הגבולות הטענה הזאת גם ברורה: דמיינו לרגע על רמה של לאגים שכמותה לא נראתה בעולם, אי אפשר לזוז והכל נתקע לסירוגין. במשחק כזה (שאף אדם שפוי לא היה משחק בו), הסיכויים של כולם לזכות ישאפו ל50% גם אם זה פרו כנגד נוב. מצד שני, הטיעון הזה יותר משמעותי כשיש הבדל יחסית גדול בין השחקנים, ובנוסף לפי הטיעון הזה השחקן היותר טוב עדיין אמור לנצח, פשוט בסיכוי יותר נמוך. זה סתם נקודות למחשבה, לא שאני אומר שזה בהכרח תומך בטיעון של מישהו @: היו (ויתכן שעוד יש) שחקנים שאיתם יש סוג של האטה קטנה כלשהי וכמעט תמידית. אני אישית תמיד הייתי יכול לזהות את זה בקלות למרות שהם לא (כנראה כי הם רגילים) וזה דיי מחרפן אותי אישית. תמיד חשדתי שדברים כאלה קורים ממחשב ישן מאוד ולא דווקא מהרשת, אז יכול להיות שזה כבר לא בעיה שקיימת אבל לא יצא לי לברר יש את השחקנים שהיו משחקים בחו"ל במשחק שהוא מואט לגמרי ובכוונה. במקרה הזה המשחק נהיה שונה לחלוטין, ולא מתבסס בכלל על לחזות את היריב (כי יש אין סוף זמן להגיב), מה שהורס לחלוטין את הקטע במשחק לטעמי, אז זה כבר דיון אחר ולסיכום רק הערה: למרות שליטל הוא משחק ישן, ניתן לחלוטין לשחק בו בלי לאגים. זה פלא, אבל אפילו ב2005 בנסיבות מוצלחות יכלתי לשחק עם אנשים ללא לאגים בכלל, אפילו אם הם גרו בכרמיאל.

כן ברור לחלוטין אבל כאן תיארת קרב של לאגים במשך כל הקרב, אני התייחסתי ללאג אחד קטן שמופיע פעם ב4-3 דק ואז המשחק חוזר להיות חלק לחלוטין שזו סיטואציה שונה לחלוטין.

ציטוט:

אני יכול לחיות עם לאג של שנייה פעם ב-5 דקות, וגם זה במידה וזה לא קרה ברגע קריטי (אמצע קומבו, קרב מגע וכו').

תעשה לי טובה ראשר, אתה לא וזה הסיבה שנתת לי טכני בקרב טופ, בכל הפעמיים שהיו תקיעות זה לא השפיע אפילו קצת על מהלך הקרב והיינו רחוקים ואז חזר להיות חלק ופשוט שיחקת חלש ופחות טוב ממני באותו מאצ'.
גם טל בדק איתנו באותו יום ועשה סטייג' בכדי לבחון את הנושא הוא אמר שב3 וחצי דק הייתה לו תקיעה אחת במסך של בחירת הדמויות ושהייתה לו תקיעה אחת בקרב עצמו וב95% מהזמן היה חלק לא זכור לי שאי פעם הפסדת בלי להאשים את הלאג גם כשלא באמת היה לאג.

[Light Yagami]

---

Kurama כתב:

תעשה לי טובה ראשר, אתה לא וזה הסיבה שנתת לי טכני בקרב טופ, בכל הפעמיים שהיו תקיעות זה לא השפיע אפילו קצת על מהלך הקרב והיינו רחוקים ואז חזר להיות חלק ופשוט שיחקת חלש ופחות טוב ממני באותו מאצ'. גם טל בדק איתנו באותו יום ועשה סטייג' בכדי לבחון את הנושא הוא אמר שב3 וחצי דק הייתה לו תקיעה אחת במסך של בחירת הדמויות ושהייתה לו תקיעה אחת בקרב עצמו וב95% מהזמן היה חלק לא זכור לי שאי פעם הפסדת בלי להאשים את הלאג גם כשלא באמת היה לאג.

אני עם קורמה בזה, ראשר מאשים תמיד את ה"לאג" שהוא מפסיד

[Rashar]

---

הרצנו פקודה של "חסהסע" והיה לך לאג, אולי לא הרבה, אבל עדיין לא פינג של משחק חלק. אז להגיד שאני ממציא זה שטויות.
זה שאתה לא שם לב ללאג בסדר גודל כזה (או בוחר לא לשים לב אליו), זה כבר משהו אחר.

[Kurama]

---

Light Yagami כתב:

אני עם קורמה בזה, ראשר מאשים תמיד את ה"לאג" שהוא מפסיד

[hipy]

---

hasa כתב:

2. אם יש הפרש רמות בין השחקנים, יש טיעון שאומר שהלאגים יסייעו לשחקן ברמה היותר נמוכה. אם תחשבו על הגבולות הטענה הזאת גם ברורה: דמיינו לרגע על רמה של לאגים שכמותה לא נראתה בעולם, אי אפשר לזוז והכל נתקע לסירוגין. במשחק כזה (שאף אדם שפוי לא היה משחק בו), הסיכויים של כולם לזכות ישאפו ל50% גם אם זה פרו כנגד נוב. מצד שני, הטיעון הזה יותר משמעותי כשיש הבדל יחסית גדול בין השחקנים, ובנוסף לפי הטיעון הזה השחקן היותר טוב עדיין אמור לנצח, פשוט בסיכוי יותר נמוך.

אהבתי את השימוש בגבולות להוכחת הטענה

[שמעון חטוקה]

---

rahsar - צודק, כל תקיעה קטנה במשחק היא לאג! ורק בגלל זה היריב מנצח אותי!